Om overgangen til odds1 samt formålet med denne side

1. Om denne side
2. Videreudvikling af harmony-lobell
3. Overgangen til odds1 over tid
4. Vurdering af overgangen til odds1
5. Forum systemer
6. Tak til Færingen
7. Vision
8. Mål

Denne side er 100% uafhængig af andre spillesider og af kommercielle interesser i øvrigt. Siden er primært et samlingssted for gamle brugere af det tidligere forum på siden harmony-lobell.com, som var ejet af Tage Lægaard. Andre interesserede som aldrig har været brugere af forum på harmony-lobell er selvfølgelig også velkomne.

Bag denne side står Gargamel som var redaktør på det gamle forum på harmony-lobell fra Marts 2007 til 30 April 2008.

Jeg vil med denne htmlside give en kort gennemgang af begivenhederne som skete forud for lukningen af det gamle forum samt fortælle lidt om hvad formålet med denne side er.

På forsiden af harmony-lobell bekendtgjordes i foråret at harmony-lobell ville komme til at indgå i noget som ville blive Danmarks største spilleside.

Tage Lægaard har valgt at indgå i et samarbejde med Holger Kristiansen kendt fra blandt andet Dansk Tipstjeneste (nu Danske Spil), bookmakeren bet24 og sportssiden bold.dk

Som resultat af det kom i slutningen af April et nyt gamblingsite til verden: www.odds1.dk

Tages klubber findes nu på siden: www.klubharmony.com

til toppen af siden

Jeg havde personligt den ubehagelige oplevelse af følelsen af at miste kontrol over tingene ved udgangen af April måned og jeg skal hermed beklage overfor de gamle brugere som måtte have følt tillid til mit virke for at sikre en så smertefri overgang til den nye side, odds1, set med forumbrugernes øjne som muligt. Herunder en nogenlunde kronologisk gennemgang af mest min kontakt til Nikolaj eller måske rettere sagt mangel på samme.

• 16 Marts - En vis Nikolaj Buhl Jensen meddeler på harmony-lobells forside at han ønsker at forummets redaktører kontakter ham.
• 16 Marts - Jeg skriver en kort email til Nikolaj som ikke besvares.
• 17 Marts - Jeg har en messenger chat med anden administrator som ville ringe til Nikolaj for at høre nærmere. Jeg har aldrig hørt om det blev gjort og hvad der kom ud af den samtale. Under chatten gættede anden admin på at der nok ikke ville blive de store ændringer af forum.
• 16 Marts eller kort derefter - Finn skriver til Nikolaj og tilbyder sin hjælp og får faktisk et svar hvor Nikolaj spørger om telefonnummer som han så får men ringer aldrig. Jeg mener også at huske, at jeg har fået at vide at såvel janell44 og Noller har rettet henvendelse men uden at få svar.
• 1 April - Skæringsdatoen passeres for den annoncerede nye side hvis navn da endnu ikke er offentliggjort.
• 2 April - Den nye side omtales igen på forsiden og det meddeles at der skabes et forum hvor alle kan komme til orde (? den vender vi lige tilbage til) og der gives mulighed for at kunne dyste mod eksperterne.
• 2 April - Jeg retter igen henvendelse pr. mail og får denne gang svar. Vi har en kort chat på messenger hvorefter vi går til Email igen.
• 11 April - Siden sidst lidt elektronisk brevveksling frem og tilbage hvor jeg bla. mener at have fået overbevist Nikolaj om at gå forsigtigt frem og at få bevaringsværdige dele med over i det nye forum samt at jeg arbejder på en analyse af hvad der var af værdi i det gamle forum med henblik på at føre over. Denne dag modtager jeg så sidste mail fra Nikolaj hvori han meddeler, at han arbejder på at det gamle forum kører videre i en overgangsperiode.
• 24 April - Den dag går så den nye side odds1 i luften uden at det vel at mærke er blevet offentliggjort først på forsiden af harmony-lobell. Det var for mig en særpræget oplevelse den dag på hele to andre spillesider, tipsomtips og betxpert, at opleve at 2 helt "nye" brugere havde oprettet sig og som i deres første indlæg reklamerede for odds1. I øvrigt kunne man ikke komme ind på harmony-lobell som var nede det meste af den dag.
• Mod slutningen af April - En kraftig stigning i antallet af gæster på det gamle forum. Typisk var der hele tiden en 4-5 spammere/spambots fra USA som forsøgte at skrive. Antallet steg til op i mod 15 hvoraf flere var fra danske steder. Jeg observerede også bemærkelsesværdig aktivitet fra et par af forummets registrerede brugere bla. en som ikke havde været inde siden efteråret 2007. Som det skulle vise sig blev denne tilbagevendte bruger en del af odds1'ses ekspertpanel.
• 28 April - Jeg sender en mail til Nikolaj hvor jeg bemærker, at der ikke er noget link til det gamle forum og jeg giver udtryk for at jeg håber at der kommer et. Den mail fik jeg aldrig svar på.
• 30 April - Dagen hvor vores forum fik dødsstødet. Webmasteren på harmony-lobell havde åbenbart fået ordre på at forummet skulle sættes ud af kraft. Det blev da også gjort uden et eneste ord til forklaring.
• 1 Maj - Lukning af forummet gav naturligt nok anledning til en del forvirring hvad der førte til at Finn klagede til Nikolaj. Jeg havde en del korrespondance med Ansvarshavende GameMaster janell44 om hvad han skulle stille op. Jeg anbefalede, at han direkte skulle skrive at forum skulle genåbnes for at Maj måneds udgave af harmony Lobet kunne afvikles.
• 2 Maj - Jesper R. meddeler at han har en kopi af databasen fra denne dato og anmoder odds1 teamet om at få lov til at lægge denne kopi op. Det får han lov til, men kun den del af forum som angår Harmony-Lobet bliver genåbnet.
• 1 Maj og frem - Den pludselige overgang gav naturligt nok anledning til en del ballade hvor både tidligere brugere af HL samt nytilkomne leverer en del kritik. Dertil kommer at ikke mindre 3 af de tidligere forumredaktører er særdeles aktive mht. kritik
• 2 Maj - Nikolaj meddeler på odds1 at "divisionsspillet" er midlertidigt genåbnet.
• 6 Maj - Den omfattede kritik giver åbenbart ikke anledning til eftertanke hos odds1 teamet. Tværtimod skælder Tage ud på kritikerne som han mener bør være åbne over for det nye.
• 4 Juni - Som en sidekommentar til sygehuskonflikten med overskriften "Har vi glemt at tale sammen" kommer Tage i sin blog igen ind på situationen på odds1'ses forum. Måske skulle han også havet kigget indad og spurgt sig selv om der ikke var noget som man skulle tage op til nøje eftertanke.
• Sidst i Juni - Det gamle forum afgår endeligt ved døden - R.I.P.

Hvad gik galt?

Det er jeg ikke i stand til at kunne besvare, men jeg kan kun gætte. En ting er sikkert og som man kan læse ud af begivenhederne ovenfor så var der udstrakte hænder til at hjælpe med ved overgangen. Nu hvor jeg tænker tilbage virkede det underligt uengageret fra odds1's side og i særlig grad Nikolaj Buhl Jensen.

Den dag blev også to af vores sponsorer stængt ude hvoraf en var aktiv nemlig DaneBets. Det må have været skuffende for vores kontaktperson (Kim) som virkelig så frem til den nye side i håb om at kunne komme indenfor. Den anden sponsor som blev stængt ude var Danbook.

Det bliver værre endnu - Faktisk røg et helt års arbejde på gulvet den dag, det drejer sig både om Redaktørernes og GameMasternes. Det drejer sig for mit vedkommende om mange timers arbejde hvoraf meget var skjult for den menige bruger. Tilmed kommer det faktum at i modsætning til eksperterne ovre på odds1 så var vi ulønnede og arbejdede frivilligt i vores fritid.

Som nævnt ovenfor meddelte forsideredaktørerne den 2 April, at de ville skabe et forum hvor alle kunne komme til orde. Det lyder da meget godt, men hvad betyder det? Den frygtelige sandhed gik op for mig den 2 Maj, da Nikolaj påstod at visse på det gamle forum sad og godkendte hvem der skulle være på forum. Dette viser tydeligt at han ikke har sat sig ind i hvordan forum fungerede. Finn var da også ude med en korrektion. Og det er værre endnu, for jeg opdagede at Nikolaj faktisk havde en brugerprofil oprettet i 2003. Hvorfor i alverden gjorde han ikke brug af den? - til f.eks. at meddele at forummet lukkede den 30'de April. Vi kunne også have lavet en lukket brugergruppe hvor vi omhyggeligt kunne have diskuteret og planlagt overgangen.

Alt i alt virker dette meget arrogant på mig og viser manglende respekt for de mennesker som lavede et frivilligt stykke arbejde. Jeg spekulerer til stadighed over hvad der kan have været gået galt for Nikolaj - Har han haft en ubehagelig oplevelse på forum og båret nag? Jeg får det vel aldrig at vide. Jeg har ofte haft den tanke at De (odds1) aldrig har haft noget samarbejde til hensigt, men at henvendelsen i Marts bare var for at klappe os lidt på ryggen så vi fulgte med over på odds1 som almindelige brugere.

For at det ikke være skulle nok så har en vis Lars Rasmussen hørt fra folkene i Silkeborg at det gamle forum skulle være en social klub med kliker hvor folk ofte meddelte sig til hinanden via PB'ere (private meddelelser). Eller hvordan det nu var? I hvert fald mener Lars at det er meget vigtigt at forum på odds1 ikke får et PB system. Lars kom ikke selv på forum så han har kun hørt om hvordan det var, ikke noget som ligefrem giver basis for selvstændige vurderinger.

Jeg har nu flere gange læst inde på odds1 at især Tage opfordrer alle til at hjælpe hinanden så odds1 kan blive den bedste og største Danske spilleside. Det er da at gøre nar af de engagerede brugere af harmony-lobell når man bare blæser dem et langt stykke og så derefter opfordrer til at hjælpe.

Min egen holdning er, at jeg ikke vil røre en finger for deres side men bare passivt bruge. Hvorfor i alverden skulle jeg da også gøre andet? Til en vis grad havde Tage Lægaards gamle side et græsrodspræg hvad man ikke kan sige om odds1, som er dybt kommerciel.

Som bekendt havde Nikolaj Buhl Jensen valgt et hierarkisk forum system med indrykning som kendes f.eks. fra den norske spilleside http://www.oddsnet.com.

Han skriver selv om dette valg 2 Maj inde på odds1:

Denne type forum er netop valgt for overskuelighedens skyld. Det er ofte ganske irriterende for alm. personer der læser indlæg fra et forum at man skal bladre en masse svar igennem. Det er jo ofte Ikke alle svar man ønsker at læse, enten fordi de er useriøse eller irrelevante. Hvis folk vænner sig til at skrive i overskriften på svaret, hvad det er de svarer på / skriver om - så kan man selv vælge de svar man ønsker at læse.

I og for sig fornuftigt nok så længe der ikke kommer alt for mange svar. Princippet virker godt nok på oddsnet.com hvor der er et andet publikum bestående af hvad vi kan kalde seriøse gamblere. Publikum på det gamle forum var mest af en anden slags, hobby spillere som ikke altid var helt fokuserede på gambling, hvad der sommetider kunne give tråde med mange indlæg. Det virker som om at odds1 ikke har gjort sig nogle tanker om hvilke brugere de ønskede at tiltrække, i hvert fald er en del af de gamle brugere ikke aktive på odds1. Uanset hvad man mener om den gennemsnitlige bruger af det gamle forum så er det da ikke uvæsentligt med deres deltagelse ikke mindst af hensyn til økonomien bag siden.

Det nye forum er uegnet til en del ting som var i det gamle forum. For eksempel havde Færingen sin egen bekendtgørelse som hed "Færingens indkøb på betfair" som jeg mener at huske var på over 10 sider (mindst). Da der var 15 indlæg på hver side var der således over 150 indlæg. Det kræver vist ikke meget fantasi at forestille sig hvordan det ville se ud på odds1 især hvis Færingen så valgte altid at besvare sidste indlæg. Her kan man så indvende, at de jo har deres brugeranalysesektion men denne er for ufleksibel til formålet. Så vidt jeg kan forstå er der oven i købet stadig fejl nu her 3 måneder efter.

Angående miseren omkring lukningen af Harmony-Lobet havde Nikolaj forsøgt at råde bod på dette ved at tilbyde at oprette et nyt underforum. Den ide var dødfødt al den stund, at der manglende faciliteter for at GameMasterne kunne styre konkurrencen, blandt andet kan nævnes redaktørrettigheder for at de kunne redigere i folks indlæg for for eksempel at uddele NB'ere.

At skulle afgøre om et forumsystem er bedre end et andet er meget kompleks og kan let degenerere til at blive et spørgsmål om religion. Det virker ikke som om at Nikolaj og andre virkelig havde analyseret hvad der var bedst men at valget er betinget af Nikolajs personlige præferencer. Jeg havde håbet på at det gamle forum med tiden kunne udvikle sig til en miniudgave af det velkendte engelsksprogede forum - se:

Potentialet var der med over 4000 registrerede brugere af det gamle forum. Jeg har personligt kæmpet hårdt for at få brudt den onde cirkel som bestod i at folk ikke var motiverede for at skrive i specialtrådene fordi andre ikke gjorde det. Dertil kommer at af de få indlæg som blev skrevet kun blev læst af få brugere. Det havde længe stået på min ønskeseddel at forsidens eksperter postede deres indlæg i forummet og derved skabte mere liv der samt at de i det hele taget førte regnskab. Derfor så jeg også med stor forventning frem til den nye side men jeg må indrømme, at jeg virkelig er blevet skuffet. I de sidste måneders tid har jeg ofte tænkt på en ganske udmærket skribent på forsiden som førte regnskab over hits og forbier, så det kunne lade sig gøre også før overgangen (selvfølgelig). Den omtalte person er Benjamin Leander.

Endelig er det værd at nævne at bettingadvice er højt respekteret blandt seriøse og (semi)professionelle bettere. For at nævne et par navne:
Torben N. Sørensen - kendt som blandt andet tidligere redaktør af Tipsbladets spillesektion.
Ole Larsen - især kendt under hans brugernavn på betxpert, Investor. Denne har i øvrigt skrevet en bog om gambling med titlen "Vind på sport" fra forlaget Rosenkilde.

Hermed et rigtigt stort tak til Færingen for at have lagt webside til gamle brugere af harmony-lobell som er kritiske overfor odds1. Det er godt at vi har haft det samlingssted så vi har kunnet diskutere hvad vi skulle gøre. Færingen ønsker at lukke denne side i den nærmeste fremtid sikkert i August. Men så længe den eksisterer kan den findes på:

www.harmony-fans.co.nr

Jeg tænker på fremtiden for denne side. Jeg ønsker at genskabe det meste af det gamle forum. Denne side skal ikke forstås som en konkurrent til odds1, men som et supplement til denne side hvor de elementer som ikke kom med får plads. Med hensyn til analyser, så har odds1 nogle eksperter som på en eller anden måde er aflønnede og det kan denne side naturligvis ikke konkurrere med. Jeg tænker derfor på i første omgang bare at åbne 2 fora til spilforslag med mere - Et med kommentarer og et uden.

Skulle nogen have en speciel interesse i at debattere en bestemt sportsgren samt at skrive spilforslag og analyser så kan de sige til.

Alt i alt åbnes delfora efter ønske men dog med den betingelse at jeg så forventer, at forslagsstilleren så også skriver indlæg. Der kommer ikke en styret udvikling til gavn for de seriøse gamblere med henblik på specialtrådene som der var i det gamle forum, da vi har gjort os den erfaring at nok har det været efterlyst men når det kom til stykket var der for få som virkelig interesserede sig for at bruge de gamle analysetråde.

Som noget nyt vil jeg åbne for at IT kyndige (og andre) kan stille forslag om hele sidens udformning.

Endelig vil jeg nævne at der kommer et phpBB2 (3?) forum som vi kender fra harmony-lobell. Da det er nyt for mig vil der gå lidt tid før dette er på plads - skal vi sige omkring den 1 August.

Jeg har egentlig intet mål da dette er en økonomisk uafhængig privat side men nu er det jo så moderne. Først lidt om hvad andre har af målsætninger.

Odds1 teamets mål er bla.:
Trafikmæssigt er det vort mål, at sitet skal have 50.000 unikke brugere per måned - senest den 1. maj 2009.

Tage Lægaards mål for harmony-lobell var at nå op 10000 unikke besøgende pr. dag. Han oplyste i øvrigt at siden principielt ikke var til salg men hvis der nu skulle vise sig en interesseret køber så...
Eller hvordan det nu var ?

For mit eget vedkommende vil jeg være fuldt ud tilfreds hvis bare der er 10-15 som gider at komme forbi regelmæssigt. Flere vil selvfølgelig ikke gøre noget!

Med venlig hilsen
Gargamel - Lørdag den 26 Juli 2008